## Steinsaltz on Bava Kamma Daf 19a

###### Steinsaltz on Bava Kamma 19a:1
[Steinsaltz on Bava Kamma 19a:1](https://torahapp.org/share/book/Steinsaltz%20on%20Bava%20Kamma/r/19a:1)

**ובהא קמיפלגי** [ובנושא זה נחלקו]: **מר סבר** [חכם זה בברייתא שהביא רמי בר יחזקאל סבור] **יש העדאה** לצרורות, **ומר סבר** [וחכם זה, חכמי בית מדרשו של רב סבורים]: **אין העדאה?**


###### Steinsaltz on Bava Kamma 19a:2
[Steinsaltz on Bava Kamma 19a:2](https://torahapp.org/share/book/Steinsaltz%20on%20Bava%20Kamma/r/19a:2)

ודוחים: **לא,** כאן מדובר שעשה זאת **בחד זמנא** [בפעם אחת בלבד], **ובפלוגתא** [ובמחלוקת] של **סומכוס ורבנן קמיפלגי** [הם חלוקים] כמה משלם על צרורות. ושואלים: **והא** [והרי] **משונה הוא** שיכניס התרנגול צוארו לכלי וישמיע קול שיגרום לשבירתו של הכלי! ומשיבים: מדובר כאן **דאית ביה בזרני** [שיש בו, בכלי, זרעונים] ומובן מדוע הכניס התרנגול ראשו לשם.


###### Steinsaltz on Bava Kamma 19a:3
[Steinsaltz on Bava Kamma 19a:3](https://torahapp.org/share/book/Steinsaltz%20on%20Bava%20Kamma/r/19a:3)

**בעי** [שאל] **רב אשי** שאלה נוספת בנושא זה: האם **יש שנוי לצרורות ל**ענין **רביע נזק,** שבמקרה שעשה נזק על ידי צרורות שלא כדרכו, ישלם עליו, לא חצי נזק כדרך שמשלם כרגיל, אלא מחצית התשלום הרגיל, שהוא רביע נזק, **או אין שנוי לצרורות ל**ענין **רביע נזק,** ואף אם היה הדבר בשינוי משלם חצי נזק, ככל נזק צרורות?


###### Steinsaltz on Bava Kamma 19a:4
[Steinsaltz on Bava Kamma 19a:4](https://torahapp.org/share/book/Steinsaltz%20on%20Bava%20Kamma/r/19a:4)

ומשיבים: **תפשוט ליה** [תפתור לו] את בעייתו של רב אשי **מ**בעייתו של **רבא,** **דבעי** [ששאל] **רבא: יש העדאה לצרורות** ומשלם נזק שלם אם עשה כן שלוש פעמים, **או אין העדאה לצרורות,** ו**מכלל** הדברים נשמע ש**אין שנוי.** שהרי אם יש שינוי ומשלם רביע נזק — נמצא שתשלום של העדאה בצרורות הוא רק חצי נזק.


###### Steinsaltz on Bava Kamma 19a:5
[Steinsaltz on Bava Kamma 19a:5](https://torahapp.org/share/book/Steinsaltz%20on%20Bava%20Kamma/r/19a:5)

ודוחים: מדברי רבא אין להוכיח, **דלמא** [שמא] **רבא** בדרך **"אם תמצי** [תוכל, תרצה] **לומר" קאמר** [אומר], שלא העמיד את הבעיה באופן חד משמעי, אלא אפילו ביסודותיה של הבעיה היה לו ספק. וכך יש להסביר את שאלתו: **אם תמצי** [תוכל, תרצה] **לומר** ש**אין** דין **שנוי** בצרורות, ובכל מקרה משלם חצי נזק, תישאל השאלה: האם **יש העדאה** שהמועד לצרורות ישלם נזק שלם, **או אין העדאה?** לבעייתו של רב אשי לא נמצא פתרון, ולכן **תיקו** [תעמוד] השאלה במקומה.


###### Steinsaltz on Bava Kamma 19a:6
[Steinsaltz on Bava Kamma 19a:6](https://torahapp.org/share/book/Steinsaltz%20on%20Bava%20Kamma/r/19a:6)

ועוד **בעי** [שאל] **רב אשי** בענין צרורות: **כח כחו,** כגון צרור שניתז והתיז דבר אחר, והדבר השני הוא שהזיק, **ל**דעת **סומכוס,** האם **ככחו דמי** [נחשב], **או לא?**


###### Steinsaltz on Bava Kamma 19a:7
[Steinsaltz on Bava Kamma 19a:7](https://torahapp.org/share/book/Steinsaltz%20on%20Bava%20Kamma/r/19a:7)

וצדדי השאלה: **מי גמיר** [האם למד, קיבל] סומכוס מרבותיו **הלכה** למשה מסיני זו של נזק צרורות שמשלם חצי נזק, **ומוקי לה** [ומעמיד אותה] את ההלכה הזו, לא בצרורות הבאים מכוחו אלא **בכח כחו,** ואילו צרורות הבאים מכוחו ישלם נזק שלם ככל רגל. **או דלמא** [שמא] **לא גמיר** [למד], שלא קיבל **הלכה** זו **כלל** ולדעתו נזק צרורות הוא פרט בנזקי רגל, ומשלם תמיד נזק שלם, בין שבא מכוחו בין שבא מכח כוחו? אף בעיה זו לא נמצא לה פתרון ולכך אף היא **תיקו** [תעמוד] במקומה.


###### Steinsaltz on Bava Kamma 19a:8
[Steinsaltz on Bava Kamma 19a:8](https://torahapp.org/share/book/Steinsaltz%20on%20Bava%20Kamma/r/19a:8)

א ושוב חוזרים לפירושה של המשנה. שנינו שם שאם **היתה** הבהמה **מבעטת, או שהיו צרורות מנתזין מתחת רגליה ושברה את הכלים** — **משלם חצי נזק. איבעיא להו** [נשאלה להם ללומדים]: **היכי קאמר** [כיצד בדיוק הוא אומר], כיצד יש להבין את משנתנו?


###### Steinsaltz on Bava Kamma 19a:9
[Steinsaltz on Bava Kamma 19a:9](https://torahapp.org/share/book/Steinsaltz%20on%20Bava%20Kamma/r/19a:9)

האם כוונתו: **היתה** הבהמה **מבעטת והזיקה** במישרין **בביעוטה,** והרי זה תולדה לקרן, **או** מקרה נוסף שהתיזה **צרורות כאורחייהו** [כדרכם] בדרך הילוכה — **משלם** על כך **חצי נזק, ו**אם כן משנתנו כדעת **רבנן** [חכמים] **היא** שמשלם על צרורות חצי נזק. **או דלמא** [שמא] כך יש להבין את משנתנו: **היתה מבעטת והזיקה** במישרין **בביעוטה, או** התיזה **צרורות מחמת ביעוט** ואותם צרורות הם שהזיקו — **משלם חצי נזק.** ונדייק מכאן: **הא כי אורחיה** [הרי אם היו הצרורות כדרכה] — **משלם נזק שלם, ומני** [וכשיטת מי היא] — שיטת **סומכוס היא?**


###### Steinsaltz on Bava Kamma 19a:10
[Steinsaltz on Bava Kamma 19a:10](https://torahapp.org/share/book/Steinsaltz%20on%20Bava%20Kamma/r/19a:10)

ומציעים: **תא שמע** [בוא ושמע] פתרון **מסיפא** [מסוף המשנה]: **דרסה על הכלי ושברתו, ונפל השבר על כלי אחר ושברו** — **על הראשון משלם נזק שלם, ועל האחרון חצי נזק. ואי** [ואם] כשיטת **סומכוס** היא, **מי אית ליה** [האם יש לו] כלל תשלום **חצי נזק** צרורות?


###### Steinsaltz on Bava Kamma 19a:11
[Steinsaltz on Bava Kamma 19a:11](https://torahapp.org/share/book/Steinsaltz%20on%20Bava%20Kamma/r/19a:11)

**וכי תימא** [ואם תאמר] מה ששנינו **"ראשון"** כוונתו **ראשון להתזה,** כלומר, הראשון שנפגע מן הצרורות, דהיינו הכלי השני, **ו"שני"** הוא **שני להתזה,** כלומר, כלי שלישי, **ושאני ליה** [ושונה לו] **לסומכוס** הדין **בין** נזק שנגרם מ**כחו** שמשלם הכל, **ל**בין נזק שנגרם על ידי **כח כחו** שמשלם רק חצי, אם כן,


###### Steinsaltz on Bava Kamma 19a:12
[Steinsaltz on Bava Kamma 19a:12](https://torahapp.org/share/book/Steinsaltz%20on%20Bava%20Kamma/r/19a:12)

**אלא הא דבעי** [זו ששאל] **רב אשי: כח כחו לסומכוס,** האם **ככחו דמי** [נחשב] **או לאו** [לא] **ככחו דמי** [נחשב], **תפשוט ליה** [לו] מכאן **דלאו** [שלא] **ככחו דמי** [נחשב]!


###### Steinsaltz on Bava Kamma 19a:13
[Steinsaltz on Bava Kamma 19a:13](https://torahapp.org/share/book/Steinsaltz%20on%20Bava%20Kamma/r/19a:13)

ומשיבים: משם אי אפשר היה לפתור, כי **רב אשי כרבנן מוקי לה** [כדעת חכמים הוא מעמיד אותה] את המשנה, **ובעי לה הכי** [ושואל אותה כך]: מהי כוונת משנתנו? **היתה מבעטת והזיקה בביעוטה, או** התיזה **צרורות כאורחייהו** [כדרכם] — משלם **חצי נזק.** ונדייק מכאן: **הא** [הרי] אם התיזה צרורות **מחמת ביעוט** — אינו משלם אלא **רביע נזק, ו**אם כן **יש שנוי** לצרורות, ולכן משלם חצי מחיובו הרגיל של צרורות.


###### Steinsaltz on Bava Kamma 19a:14
[Steinsaltz on Bava Kamma 19a:14](https://torahapp.org/share/book/Steinsaltz%20on%20Bava%20Kamma/r/19a:14)

**או דלמא** [שמא] כך יש להבין: **היתה מבעטת והזיקה בביעוטה, או** שהתיזה **צרורות מחמת ביעוט** — משלם **חצי נזק, ואין שנוי** בנזקים אלה. ושאלה זו לא נפתרה ולכך **תיקו** [תעמוד] במקומה.


###### Steinsaltz on Bava Kamma 19a:15
[Steinsaltz on Bava Kamma 19a:15](https://torahapp.org/share/book/Steinsaltz%20on%20Bava%20Kamma/r/19a:15)

ב ועוד בעיה בדיני צרורות, **בעי מיניה** [שאל אותו] **ר' אבא בר ממל מר' אמי, ואמרי לה** [ויש אומרים] ששאל זאת **מר' חייא בר אבא: היתה** הבהמה **מהלכת במקום שאי אפשר לה** להלך **אלא אם כן** היא **מנתזת, ובעטה והתיזה** צרורות **והזיקה, מהו?** וצדדי השאלה: **כיון** ש**אי אפשר לה** אלא אם כן תתיז צרורות — **אורחיה** [דרכה] **הוא** שינתזו הצרורות ודינו כדין צרורות רגיל, **או דלמא השתא מיהא** [או שמא עכשיו על כל פנים] **מחמת ביעוט קמנתזה** [היא מתיזה] **צרורות** ואין זה ככל צרורות. לשאלה זו לא נמצא פתרון, ולכך **תיקו** [תעמוד] במקומה.


###### Steinsaltz on Bava Kamma 19a:16
[Steinsaltz on Bava Kamma 19a:16](https://torahapp.org/share/book/Steinsaltz%20on%20Bava%20Kamma/r/19a:16)

ג **בעא מיניה** [שאל אותו] **ר' ירמיה מר' זירא: היתה** בהמה **מהלכת ברשות הרבים ובעטה והתיזה והזיקה, מהו** דינה? וצדדי השאלה: האם **לקרן מדמינן ליה** [מדמים אנו אותה] **וחייבת,** שכיון שמזיקה בזדון הרי היא חייבת גם ברשות הרבים, **או דלמא** [שמא] **תולדה** של **רגל הוא, ופטורה,** שאין חייבים על נזקי רגל ברשות הרבים? **אמר ליה** [לו] ר' זירא: **מסתברא** [מסתבר] כי זו **תולדה** של **רגל הוא,** ולכן אין חייבים עליה ברשות הרבים.


###### Steinsaltz on Bava Kamma 19a:17
[Steinsaltz on Bava Kamma 19a:17](https://torahapp.org/share/book/Steinsaltz%20on%20Bava%20Kamma/r/19a:17)

ועוד הוסיף ר' ירמיה ושאל את ר' זירא בדיני צרורות: **התיזה** הבהמה צרור **ברשות הרבים והזיקה ברשות היחיד מהו? אמר ליה** [לו] ר' זירא בתשובה בשימוש לשון של דיני שבת: אם **עקירה אין כאן, הנחה יש כאן?!** כלומר, כיון שבזמן שנעקר החפץ ממקומו היתה פטורה על כך, אם כן העובדה שנח והזיק במקום אחר — אינה משנה את דינו.


###### Steinsaltz on Bava Kamma 19a:18
[Steinsaltz on Bava Kamma 19a:18](https://torahapp.org/share/book/Steinsaltz%20on%20Bava%20Kamma/r/19a:18)

ועל תשובתו הראשונה של ר' זירא, שעל צרורות ברשות הרבים פטור, כרגל, **איתיביה** [הקשה לו] ר' ירמיה ממה ששנינו בברייתא: **היתה מהלכת בדרך והתיזה, בין ברשות היחיד בין ברשות הרבים** — **חייב. מאי לאו** [האם לא] הכוונה שמדובר כאן במקרה ש**התיזה ברשות הרבים והזיקה ברשות הרבים?** אמר לו ר' זירא: **לא,** יש לפרש שמדובר כאן במקרה ש**התיזה ברשות הרבים והזיקה ברשות היחיד.** והקשה לו ר' ירמיה: **והאמרת** [והרי אמרת]: **עקירה אין כאן הנחה יש כאן** ואין זה משנה היכן הזיקה! **אמר ליה** [לו] **הדרי** [חוזר אני] **בי,** שהרי הברייתא מוכיחה על כל פנים שבמקרה זה היא משלמת על הנזקים שהזיקה.


###### Steinsaltz on Bava Kamma 19a:19
[Steinsaltz on Bava Kamma 19a:19](https://torahapp.org/share/book/Steinsaltz%20on%20Bava%20Kamma/r/19a:19)

**איתיביה** [הקשה לו] ר' ירמיה ממה ששנינו במשנתנו: **דרסה על הכלי ושברתו, ונפל השבר על כלי אחר ושברו** — **על הראשון משלם נזק שלם, ועל האחרון משלם חצי נזק. ותני עלה** [ושנויה ברייתא עליה] על קטע זה: **במה דברים אמורים** — שהיה הדבר **ברשות הניזק, אבל** אם היה **ברשות הרבים** — **על הראשון פטורה** (כדין רגל) **ועל האחרון חייבת. מאי לאו** [האם לא] מדובר שהיה המקרה כך: **התיזה ברשות הרבים, והזיקה ברשות הרבים?** ומשמע שעל נזק צרורות משלמת אפילו ברשות הרבים!


###### Steinsaltz on Bava Kamma 19a:20
[Steinsaltz on Bava Kamma 19a:20](https://torahapp.org/share/book/Steinsaltz%20on%20Bava%20Kamma/r/19a:20)

אמר לו ר' זירא: **לא,** אפשר לפרש שמדובר כאן במקרה ש**התיזה ברשות הרבים והזיקה ברשות היחיד.** וחזר והקשה לו ר' ירמיה: **והאמרת** [והרי אמרת] **עקירה אין כאן הנחה יש כאן** ואין זה משנה היכן הזיקה! **אמר ליה** [לו]: **הדרי** [חוזר אני] **בי** מדברי אלה, כפי שכבר חזר בו בגלל הברייתא האחרת.


###### Steinsaltz on Bava Kamma 19a:21
[Steinsaltz on Bava Kamma 19a:21](https://torahapp.org/share/book/Steinsaltz%20on%20Bava%20Kamma/r/19a:21)

על סברתו של ר' זירא, חזר ושאלו ר' ירמיה: **איני** [וכי כן הוא] שדין צרורות ברשות הרבים כדין רגל, ופטור?