## Steinsaltz on Chagigah Daf 15b

###### Steinsaltz on Chagigah 15b:1
[Steinsaltz on Chagigah 15b:1](https://torahapp.org/share/book/Steinsaltz%20on%20Chagigah/r/15b:1)

**לינוקא** [לתינוק]: **פסוק לי פסוקך. אמר ליה** [לו]: **"ואת שדוד מה תעשי כי תלבשי שני כי תעדי עדי זהב כי תקרעי בפוך עיניך לשוא תתיפי"** (ירמיהו ד, ל).


###### Steinsaltz on Chagigah 15b:2
[Steinsaltz on Chagigah 15b:2](https://torahapp.org/share/book/Steinsaltz%20on%20Chagigah/r/15b:2)

**עייליה לבי כנישתא אחריתי, עד דעייליה לתליסר בי כנישתא, כולהו פסקו ליה כי האי גוונא** [הכניסו לבית כנסת אחר, עד שהכניסו לשלושה עשר בתי כנסת וכל התינוקות כולם פסקו לו, כעין זה] פסוקים האומרים שאין לו לרשע תקנה. **לבתרא** [לאחרון] **אמר ליה** [לו]: **פסוק לי פסוקך. אמר ליה** [לו]: **"ולרשע אמר אלהים מה לך לספר חקי"** (תהלים נ, טז). ומספרים: **ההוא ינוקא הוה** [אותו תינוק היה] **מגמגם בלישניה** [בלשונו], **אשתמע כמה דאמר ליה** [נשמע כאילו אומר לו]: **ולאלישע אמר אלהים,** ונראה לאלישע בן אבויה כאילו תינוק זה מתכוון להעליבו, **איכא דאמרי** [יש אומרים]: **סכינא הוה בהדיה וקרעיה ושדריה לתליסר בי כנישתי** [סכין היתה עמו, עם אחר, וקרע אותו, את התינוק ושלח אותו לשלושה עשר בתי הכנסת]. **ואיכא דאמרי** [יש אומרים] ש**אמר: אי הואי בידי סכינא, הוה קרענא ליה** [אם היתה בידי סכין, הייתי קורע אותו].


###### Steinsaltz on Chagigah 15b:3
[Steinsaltz on Chagigah 15b:3](https://torahapp.org/share/book/Steinsaltz%20on%20Chagigah/r/15b:3)

א מסופר: **כי נח נפשיה** [כאשר נחה נפשו, מת] **אחר, אמרי** [אמרו] בבית דין של מעלה: ש**לא מידן לידייניה** [ידונו אותו] **ולא לעלמא דאתי ליתי** [יבוא לעולם הבא]. ש**לא מידן לידייניה** [ידונו אותו] כראוי לו — **משום** ש**עסק באורייתא** [בתורה], וזכות התורה מגינה עליו, **ו**ש**לא לעלמא דאתי ליתי** [יבוא לעולם הבא], **משום** ש**חטא. אמר ר' מאיר: מוטב דלידייניה וליתי לעלמא דאתי** [שידונו אותו כראוי ושיבוא לעולם הבא], **מתי אמות** ואז אבקש דבר זה בשמים, **ואעלה עשן מקברו** שידעו שהוא נידון בגיהנם. ומספרים: **כי נח נפשיה** [כאשר נחה נפשו, נפטר] **ר' מאיר סליק קוטרא מקבריה** [עלה עשן מקברו] של **אחר,** משמע, שנתקבלה בקשתו.


###### Steinsaltz on Chagigah 15b:4
[Steinsaltz on Chagigah 15b:4](https://torahapp.org/share/book/Steinsaltz%20on%20Chagigah/r/15b:4)

**אמר ר' יוחנן:** וכי **גבורתא** [גבורה] היא **למיקלא רביה** [לשרוף את רבו]?! ורק זו בלבד אפשר היה לעשות לתקנתו? **חד הוה ביננא ולא מצינן לאצוליה** [אחד היה בינינו בין החכמים שהתקלקל ואין אנחנו יכולים להצילו]? **אי נקטיה** [אם נחזיק אותו] **ביד, מאן מרמי ליה מאן** [מי יוציא אותו מידינו, מי]? **אמר** ר' יוחנן: **מתי אמות ואכבה עשן מקברו** להודיע שהוציאוהו מדין גיהנם והביאוהו לחיי עולם הבא. ואכן, **כי נח נפשיה** [כאשר נחה נפשו, נפטר] **ר' יוחנן פסק קוטרא מקבריה** [עשן מקברו] של **אחר, פתח עליה** [עליו] **ההוא ספדנא** [ספדן אחד] בהספידו את ר' יוחנן, וכך אמר: **אפילו שומר הפתח לא עמד לפניך, רבינו.** שהרי שומר הפתח של גיהנם לא יכול היה לעמוד בפני ר' יוחנן שהוציא את אחר משם.


###### Steinsaltz on Chagigah 15b:5
[Steinsaltz on Chagigah 15b:5](https://torahapp.org/share/book/Steinsaltz%20on%20Chagigah/r/15b:5)

מסופר: **בתו של אחר אתיא לקמיה** [באה לפניו], לפני **רבי, אמרה ליה** [לו]: **רבי, פרנסני,** שהיתה זקוקה למזונות. **אמר לה: בת מי את? אמרה לו: בתו של אחר אני. אמר לה** בכעס: **עדיין יש מזרעו בעולם?! והא כתיב** [והרי נאמר] **"לא נין לו ולא נכד בעמו ואין שריד במגוריו"** (איוב יח, יט)! **אמרה לו** לרבי: **זכור לתורתו, ואל תזכור מעשיו. מיד ירדה אש וסכסכה** (לחכה) **ספסלו של רבי. בכה ואמר רבי: ומה למתגנין בה** לאחר, שהתורה היתה מגונה בעיניו ופרש ממנה — **כך,** הקדוש ברוך הוא מקפיד על כבודו, **למשתבחין בה, על אחת כמה וכמה!**


###### Steinsaltz on Chagigah 15b:6
[Steinsaltz on Chagigah 15b:6](https://torahapp.org/share/book/Steinsaltz%20on%20Chagigah/r/15b:6)

ב ושואלים: **ור' מאיר היכי גמר** [כיצד למד] **תורה מפומיה** [מפיו] של **אחר? והאמר** [והרי אמר] **רבה בר בר חנה אמר ר' יוחנן: מאי דכתיב** [מהו שנאמר]: **"כי שפתי כהן ישמרו דעת ותורה יבקשו מפיהו כי מלאך ה' צבאות הוא"** (מלאכי ב, ז), ללמד: **אם דומה הרב למלאך ה' צבאות** שהוא שלם במעשיו — **יבקשו תורה מפיהו, ואם לאו — אל יבקשו תורה מפיהו!**


###### Steinsaltz on Chagigah 15b:7
[Steinsaltz on Chagigah 15b:7](https://torahapp.org/share/book/Steinsaltz%20on%20Chagigah/r/15b:7)

**אמר ריש לקיש: ר' מאיר קרא אשכח** [פסק מצא] **ודרש,** ועל פיו עשה כן, שנאמר: **"הט אזנך ושמע דברי חכמים ולבך תשית לדעתי"** (משלי כב, יז), **"לדעתם" — לא נאמר, אלא לדעתי.** כלומר: צריך לשמוע דברי חכמים, גם אם חכמים אלה פגומים הם, אבל אין לקבל דעתם אלא יש לשים לב לדעת המקום.


###### Steinsaltz on Chagigah 15b:8
[Steinsaltz on Chagigah 15b:8](https://torahapp.org/share/book/Steinsaltz%20on%20Chagigah/r/15b:8)

**רב חנינא אמר** סמך לזה **מהכא** [מכאן]: **"שמעי בת וראי והטי אזנך ושכחי עמך ובית אביך"** (תהלים מה, יא), שצריך לשמוע דברי החכם, אבל יש לשכוח צדדים פגומים שבתורתו.


###### Steinsaltz on Chagigah 15b:9
[Steinsaltz on Chagigah 15b:9](https://torahapp.org/share/book/Steinsaltz%20on%20Chagigah/r/15b:9)

ושואלים: אם כן, **קשו קראי אהדדי** [קשים הכתובים זה על זה]? שממקור אחד למדים שמותר ללמוד רק מחכם שמעשיו מושלמים, ובמקום אחר למדים שאפשר ללמוד גם ממי שהוא פגום במעשיו! ומשיבים: **לא קשיא** [אינו קשה]; **הא** [זה] שאמרנו שמותר הרי זה **ב**אדם **גדול, הא** [זה] שאמרנו שאסור, הרי זה **ב**אדם **קטן** שראוי לו ללמוד רק מאיש צדיק כדי שלא יתקלקל על ידי רבו.


###### Steinsaltz on Chagigah 15b:10
[Steinsaltz on Chagigah 15b:10](https://torahapp.org/share/book/Steinsaltz%20on%20Chagigah/r/15b:10)

**כי אתא** [כאשר בא] **רב דימי** מארץ ישראל לבבל, **אמר, אמרי במערבא** [אומרים אנשים בארץ ישראל]: **ר' מאיר אכל תחלא** [שחליים], **ושדא שיחלא לברא** [וזרק את הקליפה לחוץ], שיודע היה כיצד להוציא את התוכן החשוב מן הקליפה הרעה. **דרש רבא: מאי דכתיב** [מהו שנאמר]: **"אל גנת אגוז ירדתי לראות באבי הנחל וגו'"** (שיר השירים ו, יא), **למה נמשלו תלמידי חכמים לאגוז — לומר לך: מה אגוז זה, אף על פי שמלוכלך בטיט ובצואה אין מה שבתוכו נמאס,** שרק הקליפה מתלכלכת ולא תוכו, **אף תלמיד חכם, אף על פי שסרח** (חטא) — **אין תורתו נמאסת.**


###### Steinsaltz on Chagigah 15b:11
[Steinsaltz on Chagigah 15b:11](https://torahapp.org/share/book/Steinsaltz%20on%20Chagigah/r/15b:11)

מסופר: **אשכחיה** [מצא אותו] **רבה בר** [בנו] של **שילא לאליהו** הנביא, שהתגלה לו. **אמר ליה** [לו] לאליהו: **מאי קא עביד** [מה עושה] **הקדוש ברוך הוא? אמר ליה** [לו] אליהו: **קאמר שמעתא מפומייהו דכולהו רבנן** [אומר הוא הלכות מפיהם, משמם של כל החכמים], **ומפומיה** [ומפיו, משמו] של **ר' מאיר לא קאמר** [אינו אומר]. **אמר ליה** [לו]: **אמאי** [מדוע]? אמר לו: **משום דקא גמר שמעתא מפומיה** [שלמד הלכה מפיו] של **אחר. אמר ליה** [לו]: **אמאי** [מדוע] ידונו אותו לחובה על כך? הלא **ר' מאיר רמון מצא, תוכו אכל, קליפתו זרק. אמר ליה** [לו]: אכן, נשמעו דברי הסנגוריה שלך במרום, **השתא קאמר** [עכשיו אומר] הקדוש ברוך הוא, **מאיר בני אומר: בזמן שאדם מצטער** וסובל, כגון שמלקים אותו, או ממיתים אותו בבית דין, **שכינה, מה לשון אומרת: קלני** [אוי לי] **מראשי, קלני** [אוי לי] **מזרועי,** שאני משתתף בכאבו של אותו אדם. ו**אם כך הקדוש ברוך הוא מצטער על דמן של רשעים — קל וחומר על דמן של צדיקים שנשפך.**


###### Steinsaltz on Chagigah 15b:12
[Steinsaltz on Chagigah 15b:12](https://torahapp.org/share/book/Steinsaltz%20on%20Chagigah/r/15b:12)

ג מסופר: **אשכחיה** [מצאו] **שמואל** את **רב יהודה דתלי בעיברא דדשא וקא בכי** [שהוא תלוי, נשען, על בריח הדלת ובוכה] **אמר ליה** [לו]: **שיננא** [גדול השינים]! **מאי קא בכית** [על מה אתה בוכה]? **אמר ליה** [לו]: **מי זוטרא מאי דכתיב בהו ברבנן** [האם קטן הוא מה שנאמר בהם באותם חכמים] שחטאו: **"איה ספר איה שקל איה ספר את המגדלים"** (ישעיהו לג, יח), ומפרשים: **"איה סופר" — שהיו סופרים כל אותיות שבתורה. "איה שוקל" — שהיו שוקלים** ומשווים **קלין וחמורין שבתורה. "איה סופר את המגדלים" — שהיו שונין שלש מאות הלכות** בפרטי דיני טומאת אוהל המת **במגדל** (ארון עץ) **הפורח באויר.** ואם בנושא כזה, שהיה רחוק מן המציאות, העמיקו כל כך, כל שכן בנושאים אחרים.


###### Steinsaltz on Chagigah 15b:13
[Steinsaltz on Chagigah 15b:13](https://torahapp.org/share/book/Steinsaltz%20on%20Chagigah/r/15b:13)

**ואמר ר' אמי: תלת מאה בעיי בעו** [שלוש מאות שאלות שאלו] **דואג ואחיתופל במגדל הפורח באויר,** שהיו גדולים מאוד בתורה. **ותנן** [ושנינו במשנה]: **שלשה מלכים וארבעה הדיוטות אין להם חלק לעולם הבא,** ודואג ואחיתופל ביניהם. והרי שגם חכמים גדולים אלה חטאו והפסידו חלקם בעולם הבא, אם כן, **אנן מה תהוי עלן** [אנחנו, הקטנים בחכמה, מה יהיה עלינו]? **אמר ליה** [לו]: **שיננא** [גדול השינים]! **טינא** (פגימה) **היתה בלבם** מתחילה, שהיו פגומים מתוכם מתחילה ולכן לא נחשבה להם תורתם ולא הגנה עליהם.


###### Steinsaltz on Chagigah 15b:14
[Steinsaltz on Chagigah 15b:14](https://torahapp.org/share/book/Steinsaltz%20on%20Chagigah/r/15b:14)

ומסבירים: **אחר מאי** [מה] היה בו — **זמר יווני לא פסק מפומיה** [מפיו], שהיה מזמר תמיד שירים יווניים אף בהיותו בין החכמים. משמע שעוד בתחילתו היה כרוך אחרי תרבות הגויים ואמונתם. כן **אמרו עליו על אחר: בשעה שהיה עומד** (מפסיק מלימודו) **מבית המדרש, הרבה ספרי מינין** היו **נושרין מחיקו,** שהיה מחזיק וקורא בהם. הרי שאפילו בהיותו בבית המדרש כבר היה בו פגם מסויים, ולכן חטא.


###### Steinsaltz on Chagigah 15b:15
[Steinsaltz on Chagigah 15b:15](https://torahapp.org/share/book/Steinsaltz%20on%20Chagigah/r/15b:15)

**שאל** הפילוסוף הגוי **נימוס הגרדי את ר' מאיר:** האם **כל עמר דנחית** [צמר שנכנס] **ליורה** להיצבע **סליק** [עולה לו הצבע]? כלומר, האם כל הבאים ללמוד תורה כולם יוצאים אנשים הגונים וראויים? **אמר ליה** [לו]: **כל מאן דהוה** [מי שהיה] **נקי אגב אימיה** [אימו], מתחילתו — **סליק** [עולה] ו**כל** מי ש**לא הוה** [היה] **נקי אגב אימיה** [אימו] — **לא סליק** [אינו עולה], שמי שלא היה נקי והיה לו פגם מעיקרו אין התורה משפיעה עליו כראוי.


###### Steinsaltz on Chagigah 15b:16
[Steinsaltz on Chagigah 15b:16](https://torahapp.org/share/book/Steinsaltz%20on%20Chagigah/r/15b:16)

ד וחוזרים להשלים ענין ארבעה שנכנסו לפרדס. נאמר ש**ר' עקיבא עלה בשלום וירד בשלום, ועליו הכתוב אומר: "משכני אחריך נרוצה** הביאני המלך חדריו**"** (שיר השירים א, ד). מספרים: **ואף ר' עקיבא בקשו מלאכי השרת לדוחפו** על שנכנס לפרדס, **אמר להם הקדוש ברוך הוא: הניחו לזקן זה, שראוי להשתמש בכבודי.**