## Steinsaltz on Menachot Daf 17a

###### Steinsaltz on Menachot 17a:1
[Steinsaltz on Menachot 17a:1](https://torahapp.org/share/book/Steinsaltz%20on%20Menachot/r/17a:1)

**חריפי דפומבדיתא** [החריפים של פומבדיתא]: **הקטרה מפגלת הקטרה,** וכגון שאם הקטיר קומץ על מנת להקטיר לבונה למחר — הרי המנחה פיגול. **ואפילו לרבנן דאמרי** [לדעת חכמים שאומרים] במשנתנו: **אין מפגלין בחצי מתיר,** שאם פיגל בשעת עבודת הקומץ בלבד אין זה פיגול — **הני מילי היכא דחישב ביה** [דברים אלה אמורים במקום שחישב בו] **בשירים** לאוכלם למחר, **ולבונה במילתא קיימא** [בעינה עומדת], שלא חישב בה כלל. **אבל הכא** [כאן] שבשעת הקטרת הקומץ **חישב לה בלבונה** — **כמה דחישב ביה בכוליה** [כמו שחישב בו בכל] ה**מתיר דמי** [נחשב].


###### Steinsaltz on Menachot 17a:2
[Steinsaltz on Menachot 17a:2](https://torahapp.org/share/book/Steinsaltz%20on%20Menachot/r/17a:2)

**אמר רבא: אף אנן נמי תנינא** [אנו גם כן שנינו] במשנה שהקטרה מפגלת הקטרה, **זה הכלל: כל הקומץ ו**כן ה**נותן** את הקומץ **בכלי, והמוליך והמקטיר,** על מנת **לאכול דבר שדרכו לאכול ולהקטיר דבר שדרכו להקטיר, חוץ למקומו** — **פסול ואין בו כרת,** על מנת לאכול או להקטיר **חוץ לזמנו** — **פגול וחייבין עליו כרת.**


###### Steinsaltz on Menachot 17a:3
[Steinsaltz on Menachot 17a:3](https://torahapp.org/share/book/Steinsaltz%20on%20Menachot/r/17a:3)

**מאי לאו** [האם אין] דינה של **הקטרה** שהוזכרה שם **דומיא דהנך** [בדומה לאלה האחרים], קמיצה ומתן בכלי והולכה? **מה הנך** [אלה] **בין** שחישב בהם **לאכול** שיריים למחר, **בין** שחישב בהם **להקטיר** לבונה למחר — מפגל, **אף הקטרה בין** שחישב בה על מנת **לאכול** מהשיריים למחר, **בין** שהתכוון **להקטיר** את הלבונה למחר, פיגל?


###### Steinsaltz on Menachot 17a:4
[Steinsaltz on Menachot 17a:4](https://torahapp.org/share/book/Steinsaltz%20on%20Menachot/r/17a:4)

ודוחים: **לא,** יש לפרש כי **הנך** [אלה], קמיצה ומתן בכלי והילוך, מפגל בהם **בין** שחישב בהם **לאכול** שיריים למחר **בין להקטיר** לבונה למחר, אבל **הקטרה,** אם חישב בה **לאכול** שיריים למחר — **אין** [כן] הרי הוא מפגל, אם חישב **להקטיר** לבונה למחר — **לא.**


###### Steinsaltz on Menachot 17a:5
[Steinsaltz on Menachot 17a:5](https://torahapp.org/share/book/Steinsaltz%20on%20Menachot/r/17a:5)

מסופר, **יתיב** [יושב היה] **רב מנשיא בר גדא קמיה** [לפני] **אביי, ויתיב וקא אמר משמיה** [ויושב היה ואומר משמו] של **רב חסדא: אין הקטרה** של קומץ **מפגלת הקטרה** של לבונה. **ואפילו ל**שיטת **ר' מאיר** ש**אמר** במשנתנו: **מפגלין בחצי מתיר,** שאם פיגל בקומץ ולא בלבונה הרי פיגול —


###### Steinsaltz on Menachot 17a:6
[Steinsaltz on Menachot 17a:6](https://torahapp.org/share/book/Steinsaltz%20on%20Menachot/r/17a:6)

**הני מילי היכא** [דברים אלה אמורים במקום] ש**חישב בהו** [בהם] **בשירים,** שה**קומץ** הוא **מתיר דידהו** [שלהם], **אבל הכא** [כאן] ש**קומץ לאו** [אינו] **מתיר** של **לבונה הוא** — **לא מצי מפגל ביה** [אינו יכול לפגל בו].


###### Steinsaltz on Menachot 17a:7
[Steinsaltz on Menachot 17a:7](https://torahapp.org/share/book/Steinsaltz%20on%20Menachot/r/17a:7)

**אמר ליה** [לו] **אביי** לרב מנשיא: **עני מרי** [ענה אדוני], האם דברים אלה שאמר רב חסדא, אמרם **משמיה** [משמו] של **רב** רבו? **אמר ליה** [לו]: **אין** [כן]. ומעירים, **איתמר נמי** [נאמר גם כן] במפורש, **אמר רב חסדא אמר רב: אין הקטרה מפגלת הקטרה.**


###### Steinsaltz on Menachot 17a:8
[Steinsaltz on Menachot 17a:8](https://torahapp.org/share/book/Steinsaltz%20on%20Menachot/r/17a:8)

**אמר רב יעקב בר אידי משמיה** [משמו] של **אביי: אף אנן נמי תנינא** [אף אנו גם כן שנינו] במשנה כדברי רב: **שחט אחד מן הכבשים** של עצרת **לאכול ממנו למחר** — הכבש הזה **הוא פיגול וחבירו כשר,** על מנת **לאכול מחבירו למחר** — **שניהם כשרין; מאי טעמא** [מה טעם הדבר]? **לאו** [האם לא] **משום** ש**כיון דלאו** [שלא] **מתיר דידיה** [שלו] **הוא** הכבש השני, לכן **לא מצי מפגל ביה** [אינו יכול לפגל בו]? ומכאן נלמד גם לענין הקומץ והלבונה!


###### Steinsaltz on Menachot 17a:9
[Steinsaltz on Menachot 17a:9](https://torahapp.org/share/book/Steinsaltz%20on%20Menachot/r/17a:9)

ודוחים: **לא,** אפשר לחלק, **התם** [שם] **הוא** שאין כבש מפגל את חבירו משום **דלא איקבע בחד מנא** [שלא נקבע אתו להקרבה בכלי אחד], שהרי כל כבש עומד לעצמו, **אבל הכא דאיקבע בחד מנא** [כאן שנקבע הקומץ והלבונה בכלי אחד] לשם הקרבה — **כי חד דמו** [כמו דבר אחד נחשבים], ולכן זה מפגל את זה.


###### Steinsaltz on Menachot 17a:10
[Steinsaltz on Menachot 17a:10](https://torahapp.org/share/book/Steinsaltz%20on%20Menachot/r/17a:10)

ובענין זה **אמר רב המנונא: הא מילתא אבלע** [דבר זה הבליע] **לי ר' חנינא,** למדני היטב, **ותקילא לי ככוליה תלמודאי** [ושקול לי, חביב בעיני, ככל תלמודי] מפני שיש בו חידוש גדול: אם **הקטיר** את ה**קומץ** על מנת **להקטיר לבונה** למחר, **ו**את ה**לבונה** הקטיר על מנת **לאכול שירים למחר** — הרי זה **פגול.**


###### Steinsaltz on Menachot 17a:11
[Steinsaltz on Menachot 17a:11](https://torahapp.org/share/book/Steinsaltz%20on%20Menachot/r/17a:11)

ושואלים: **מאי קא משמע לן** [מה בדיוק הוא משמיע לנו בכך]? **אי** [אם] ש**הקטרה מפגלת הקטרה קא משמע לן** [הוא משמיע לנו] — **לימא** [שיאמר] רק: **הקטיר קומץ** על מנת **להקטיר לבונה** הרי זה פיגול! **אי** [אם] ש**מפגלין ב**עבודת **חצי מתיר קא משמע לן** [הוא משמיע לנו] — **לימא** [שיאמר] רק: **הקטיר קומץ לאכול שירים למחר** הרי זה פיגול! **אי תרוייהו אתא קא משמע לן** [אם שניהם הוא בא להשמיע לנו], **לימא** [שיאמר]: **הקטיר קומץ להקטיר לבונה ולאכול שירים למחר!**


###### Steinsaltz on Menachot 17a:12
[Steinsaltz on Menachot 17a:12](https://torahapp.org/share/book/Steinsaltz%20on%20Menachot/r/17a:12)

**אמר רב אדא בר אהבה,** **לעולם קסבר** [סבור הוא]: **אין הקטרה מפגלת הקטרה,** ואם רק היה מקטיר קומץ על מנת להקטיר לבונה למחר — לא היה בזה פיגול, **ו**כן סבור הוא ש**אין מפגלין ב**עבודת **חצי מתיר,** ואם רק היה מקטיר את הקומץ לאכול שיריים למחר — לא היה זה פיגול, **ושאני הכא** [ושונה כאן] במקרה שהזכיר כאן, **דפשטא ליה** [שפשטה לה] **מחשבה** של חוץ לזמנו **בכולה מנחה,** שהרי חישב בשעת הקטרת הקומץ על הקטרת הלבונה, ובשעת הקטרת הלבונה חישב על השיריים.


###### Steinsaltz on Menachot 17a:13
[Steinsaltz on Menachot 17a:13](https://torahapp.org/share/book/Steinsaltz%20on%20Menachot/r/17a:13)

**מסופר,** **תני תנא קמיה** [שנה חוזר המשניות לפני] **רב יצחק בר אבא: הקטיר קומץ** על מנת **לאכול שירים** למחר — **לדברי הכל פגול** הוא. ותוהים: כיצד אפשר לומר שהוא כדברי הכל? **והא מיפלג פליגי** [והרי חלוקים הם בכך] ר' מאיר וחכמים במשנה! **אלא אימא** [אמור] כך: **לדברי הכל פסול** הוא, שאף חכמים מודים שמחשבה בעבודת חצי מתיר פוסלת את הקרבן, למרות שאינה מפגלת.


###### Steinsaltz on Menachot 17a:14
[Steinsaltz on Menachot 17a:14](https://torahapp.org/share/book/Steinsaltz%20on%20Menachot/r/17a:14)

ושואלים: אם אנו מתקנים את נוסח הברייתא, אפשר לתקן אחרת, **ולימא** [ושיאמר]: **הרי זה פגול, ו**שיטת **ר' מאיר היא!** ומשיבים: מסתבר כי ה**תנא "דברי הכל" אתניוה** [שנו לו], והביטוי **"פיגול" ב"פסול" מיחלף ליה** [מתחלף לו], שאפשר לטעות בדבר, אבל **"הרי זה" ב"דברי הכל" לא מיחלף ליה** [אינו מתחלף לו].


###### Steinsaltz on Menachot 17a:16
[Steinsaltz on Menachot 17a:16](https://torahapp.org/share/book/Steinsaltz%20on%20Menachot/r/17a:16)

א משנה **הקומץ את המנחה** על מנת **לאכול** חוץ לזמנו **דבר שאין דרכו לאכול,** או **להקטיר** חוץ לזמנו **דבר שאין דרכו להקטיר** — הרי זה **כשר,** ואילו **ר' אליעזר פוסל** בכך, אף על פי שגם הוא מסכים שאין זה פיגול לחייב על אכילתו כרת.


###### Steinsaltz on Menachot 17a:17
[Steinsaltz on Menachot 17a:17](https://torahapp.org/share/book/Steinsaltz%20on%20Menachot/r/17a:17)

קמץ על מנת **לאכול** למחר **דבר שדרכו לאכול, ו**כן **להקטיר** חוץ לזמנו **דבר שדרכו להקטיר** אבל **פחות מכזית,** שהוא שיעור אכילה והקטרה — הרי זה **כשר.** וכן אם קמץ על מנת **לאכול** חוץ לזמנו **כחצי זית ולהקטיר כחצי זית** — **כשר,** משום **שאין אכילה והקטרה מצטרפין.**


###### Steinsaltz on Menachot 17a:18
[Steinsaltz on Menachot 17a:18](https://torahapp.org/share/book/Steinsaltz%20on%20Menachot/r/17a:18)

ב גמרא **אמר ר' אסי אמר ר' יוחנן: מאי טעמא** [מה טעמו] של **ר' אליעזר** שסבור כי אם חישב לאכול דבר שאין דרכו לאכול חוץ לזמנו הרי זה פסול? **אמר קרא** [המקרא] בענין פיגול בלשון כפולה: **"ואם האכל יאכל מבשר זבח שלמיו"** (ויקרא ז, יח) — **בשתי אכילות הכתוב מדבר, אחד אכילת אדם ואחד אכילת מזבח** (שאש המזבח אוכלת את המוקרב על גביו), **לומר לך: כשם שמחשבין** ופוסלים על ידי כך **באכילת אדם** — **כך מחשבין באכילת מזבח, ו**עוד הוא למד מכאן:


###### Steinsaltz on Menachot 17a:19
[Steinsaltz on Menachot 17a:19](https://torahapp.org/share/book/Steinsaltz%20on%20Menachot/r/17a:19)

**כשם שמחשבין מאכילת אדם לאכילת אדם ו**מחשבים **מאכילת מזבח לאכילת מזבח,** שאם חישב לאכול למחר דבר שדרכו לאכול, ולהקטיר למחר דבר שדרכו להקטיר הרי זה פוסל — **כך מחשבין מאכילת אדם למזבח** **ומאכילת מזבח לאדם,** שאם חישב להקטיר למחר דבר שדרכו לאכול, או לאכול למחר דבר שדרכו להקטיר — הרי זה פוסל.


###### Steinsaltz on Menachot 17a:20
[Steinsaltz on Menachot 17a:20](https://torahapp.org/share/book/Steinsaltz%20on%20Menachot/r/17a:20)

**מאי טעמא** [מה טעם הדבר]? מדוע הוא מגיע למסקנה זו? **מדאפקינהו רחמנא** [מפני שהוציאה, ביטאה, התורה] את ענין ה**הקטרה בלשון אכילה,** ובכך באה התורה לדמותם זה לזה.


###### Steinsaltz on Menachot 17a:21
[Steinsaltz on Menachot 17a:21](https://torahapp.org/share/book/Steinsaltz%20on%20Menachot/r/17a:21)

ומעירים, **ורבנן** [וחכמים] שאינם סבורים כן מסבירים כך: **האי דאפקינהו רחמנא** [זה שהוציאה, ביטאה אותם, התורה] **בלשון אכילה,**