## Steinsaltz on Pesachim Daf 77b

###### Steinsaltz on Pesachim 77b:1
[Steinsaltz on Pesachim 77b:1](https://torahapp.org/share/book/Steinsaltz%20on%20Pesachim/r/77b:1)

ושואלים: **והני תרי קראי** [ואותם שני כתובים] **למה לי?** שהרי לשיטת ר' יהושע נמצא כי אותו דין עצמו חוזר פעמיים באותו פסוק! ומשיבים: **חד** [אחד] **בעולה, וחד** [ואחד] **בשלמים.** ומעירים: **וצריכא** [ונצרכו] שניהם, **דאי כתב רחמנא** [שאילו היתה כותבת התורה] רק **בעולה, הוה אמינא** [הייתי אומר]: **עולה היא דחמירא** [שחמורה], **שכן כליל** כולה למזבח, **אבל שלמים** ש**לא חמירי** [חמורים], שרוב בשרם נאכל לכהנים או לבעלים, **אימא** [אמור] ש**לא,** שאין בשרם מעכב.


###### Steinsaltz on Pesachim 77b:2
[Steinsaltz on Pesachim 77b:2](https://torahapp.org/share/book/Steinsaltz%20on%20Pesachim/r/77b:2)

**ואי כתב רחמנא** [ואם היתה כותבת התורה] **שלמים, הוה אמינא** [הייתי אומר]: **אדרבה,** שלמים יש חשיבות יתירה לבשרם משום **דאית בהו** [שיש בהם] **שתי אכילות** 'אכילת' האימורים על המזבח, ואכילת הבעלים והכהנים את שאר הבשר. **אבל עולה דלית** [שאין] **בה שתי אכילות** אלא רק 'אכילת' מזבח, **אימא** [אמור] ש**לא,** לכן **קא משמע לן** [השמיע לנו] בשני המקרים.


###### Steinsaltz on Pesachim 77b:3
[Steinsaltz on Pesachim 77b:3](https://torahapp.org/share/book/Steinsaltz%20on%20Pesachim/r/77b:3)

ושואלים: **ור' אליעזר נמי** [גם כן] **הכתיב** [הרי כתוב] **"והבשר תאכל"** משמע שזה תנאי הכרחי! **אמר לך** [יכול היה לומר לך]: **ההוא מיבעי ליה** [אותו כתוב צריך לו] ללמדנו **שאין הבשר** של קרבן **מותר באכילה עד שיזרק הדם.**


###### Steinsaltz on Pesachim 77b:4
[Steinsaltz on Pesachim 77b:4](https://torahapp.org/share/book/Steinsaltz%20on%20Pesachim/r/77b:4)

ושואלים: **אי הכי** [אם כך] שלזה בא הכתוב, **אימא כוליה להכי** [אמור שכל הפסוק כולו, לכך ללמדנו דבר זה] **הוא דאתא** [שבא] ואם כן, הלכה זו שזורקים את ה**דם אף על פי שאין שם בשר** שאין הבשר ראוי להקרבה מחמת טומאתו או שאבד **מנלן** [מנין לנו]?


###### Steinsaltz on Pesachim 77b:5
[Steinsaltz on Pesachim 77b:5](https://torahapp.org/share/book/Steinsaltz%20on%20Pesachim/r/77b:5)

**אמר לך** [יכול היה לומר לך] ר' אליעזר: **אם כן נכתוב רחמנא** [שתכתוב התורה] **"הבשר תאכל" והדר** [ואחר כך] **"ודם זבחיך ישפך", כדכתיב ברישא** [כפי שכתוב בראש הפסוק] **"ועשית עלתיך הבשר והדם"** קודם בשר ואחר כך דם, **מאי שנא דאקדמיה** [במה שונה שהקדים] הכתוב **ל"דם זבחיך" — שמע מינה** [למד מכאן] שני דברים, ראשית ש**דם** מרצה **אף על פי שאין בשר, ושמע מינה** [ולמד מכאן] גם **שאין הבשר מותר באכילה עד שיזרק הדם.**


###### Steinsaltz on Pesachim 77b:6
[Steinsaltz on Pesachim 77b:6](https://torahapp.org/share/book/Steinsaltz%20on%20Pesachim/r/77b:6)

ושואלים: **ור' יהושע** מנין לו ש**אין הבשר מותר באכילה עד שיזרק הדם?** ומשיבים: לשיטתו **קל וחומר הוא, ומה אימורין דכי ליתנהו לא מעכבי** [שכאשר אינם כגון שאבדו או נטמאו, לדעת הכל אינם מעכבים] את הקרבן, **כי איתנהו** [כאשר ישנם] — **מעכבי** [הם מעכבים] את אכילת הבשר, **דם דכי ליתיה** [שכאשר אינו], כאשר אבד או נטמא — הוא **מעכב, כי איתיה** [כאשר ישנו] — **לא כל שכן** שהוא מעכב את המשך העבודה בקרבן ואכילתו בטרם נזרק.


###### Steinsaltz on Pesachim 77b:7
[Steinsaltz on Pesachim 77b:7](https://torahapp.org/share/book/Steinsaltz%20on%20Pesachim/r/77b:7)

ושואלים: **ור' אליעזר,** כיון שיש קל וחומר זה מה טעם שכתב הדבר מפורש במקרא? ומשיבים: **מילתא דאתיא** [דבר שבא, נלמד] **בקל וחומר טרח וכתב לה קרא** [אותו המקרא], שגם כשיכולים אנו ללמוד את הדבר בעצמנו מקל וחומר, פעמים נכתב הדבר במפורש לחיזוק הדבר. ושואלים: **ור' יהושע** מה עונה הוא על טענה זו? ומשיבים: **כל היכא דאיכא למדרש** [מקום שיש לדרוש את הכתובים] — — **דרשינן** [דורשים אנו] אותם לצורך לימוד חדש, ואיננו אומרים שהכתוב פירש דבר שאינו הכרחי.


###### Steinsaltz on Pesachim 77b:8
[Steinsaltz on Pesachim 77b:8](https://torahapp.org/share/book/Steinsaltz%20on%20Pesachim/r/77b:8)

ולאחר הקדמות אלה, **השתא לימא מתניתין** [עכשיו נאמר שמשנתנו] היא ש**לא כר' יהושע,** ש**כיון** ש**אמר בעינן תרתי** [צריכים שניהם] גם בשר וגם דם הקרבן, ולפי הנחתנו כי **ציץ** על **אכילות** של טומאה **לא מרצה,** ואם כן בקרבנות ציבור אלה יש רק את הדם שהוא אחד מן המתירים, ואם כן **היכי אתי** [כיצד יבואו] אלה **בטומאה,** כשאסור לאכול את הבשר?


###### Steinsaltz on Pesachim 77b:9
[Steinsaltz on Pesachim 77b:9](https://torahapp.org/share/book/Steinsaltz%20on%20Pesachim/r/77b:9)

ודוחים **אפילו תימא** [תאמר] כי משנתנו כשיטת **ר' יהושע, אלא קסבר** [סבור הוא] **ר' יהושע: הציץ מרצה על העולין** על אימורי הקרבן שהם עולים למזבח ואפילו נטמאו, וכיון שריצה על אכילת המזבח יכול כבר הדם להיזרק.


###### Steinsaltz on Pesachim 77b:10
[Steinsaltz on Pesachim 77b:10](https://torahapp.org/share/book/Steinsaltz%20on%20Pesachim/r/77b:10)

ומקשים: **הא תינח** [דבר זה נוח] לגבי ה**זבחים** שבקרבנות הציבור **דאיכא** [שיש] בהם חלקים ה**עולין** למזבח, **אלא עומר ושתי הלחם דליכא** [שאין] מהם חלקים ה**עולין** על המזבח, אלא נאכל לכהנים, פרט לקומץ שדינו במנחה כדין זריקת דם בקרבן, **מאי איכא למימר** [מה יש לומר]? **אמרי** [אומרים בתשובה]: **כי** [כאשר] **אמר ר' יהושע נמי** [גם כן] **דבעינן תרתי** [שצריכים שנים] **בזבחים** אמר, אבל **במנחות לא אמר.**


###### Steinsaltz on Pesachim 77b:11
[Steinsaltz on Pesachim 77b:11](https://torahapp.org/share/book/Steinsaltz%20on%20Pesachim/r/77b:11)

ותוהים: **ו**כי **במנחות לא אמר** שצריכים גם את הקומץ וגם את גוף המנחה? **והתנן** [והרי שנינו במשנה]: **נטמאו שיריה** של מנחה (כל מה שנותר לאחר הפרשת הקומץ), או **אבדו שיריה — כמדת** (לשיטת) **ר' אליעזר** האומר "דם אף על פי שאין בשר" — **כשרה, כמדת ר' יהושע — פסולה.**


###### Steinsaltz on Pesachim 77b:12
[Steinsaltz on Pesachim 77b:12](https://torahapp.org/share/book/Steinsaltz%20on%20Pesachim/r/77b:12)

ודוחים: דעה זו היא **כמדת ולא כמדת,** כלומר שהדבר הוא בהתאם לשיטה דומה אבל אינה בדיוק שיטתו. ומפרטים: **כמדת ר' יהושע, דבעינן תרתי** [שצריכים שתים] גם בשר וגם דם, ואם היה ממשיך כשיטתו, גם במנחות היה אומר כן. אבל **לא כמדת ר' יהושע,** ש**אילו ר' יהושע** עצמו **בזבחים אמר** כן, **במנחות — לא אמר, ואילו האי תנא** [אותו תנא] של משנה זו שהמשיך את שיטת ר' יהושע **סבר: אפילו במנחות.**


###### Steinsaltz on Pesachim 77b:13
[Steinsaltz on Pesachim 77b:13](https://torahapp.org/share/book/Steinsaltz%20on%20Pesachim/r/77b:13)

ושואלים: **ומנו האי תנא דקאי כוותיה** [ומי הוא תנא זה שעומד, שסובר כשיטתו] **ומחמיר טפי מיניה** [יותר ממנו], שתמוה שתמצא שיטה כזו. **ועוד, תניא** [שנויה ברייתא] **אמר ר' יוסי: רואה אני** כנכונים **את דברי ר' אליעזר במנחות ובזבחים, ודברי ר' יהושע בזבחים ובמנחות,**


###### Steinsaltz on Pesachim 77b:14
[Steinsaltz on Pesachim 77b:14](https://torahapp.org/share/book/Steinsaltz%20on%20Pesachim/r/77b:14)

ומפרטים: **דברי ר' אליעזר בזבחים, שהיה אומר:** שה**דם** מרצה **אף על פי שאין** שם **בשר. ודברי ר' יהושע בזבחים, שהיה אומר: אם אין דם אין בשר אם אין בשר אין דם. ודברי ר' אליעזר במנחות, שהיה אומר: קומץ אף על פי שאין שירים,** ו**דברי ר' יהושע במנחות, שהיה אומר: אם אין קומץ** כשר **אין שירים** עולים, **אם אין שירים אין קומץ.** ומכאן משמע שר' יהושע כמחלוקתו בזבחים כן מחלוקתו במנחות!


###### Steinsaltz on Pesachim 77b:15
[Steinsaltz on Pesachim 77b:15](https://torahapp.org/share/book/Steinsaltz%20on%20Pesachim/r/77b:15)

**אלא** יש לדחות את התירוץ הקודם, ולומר: **קסבר** [סבור הוא] **ר' יהושע הציץ מרצה** גם **על** אימורי הקרבנות **העולין** וגם **על האכילות,** שלא כפי שהנחנו מתחילה, וממילא אף הקרבנות האלה יכולים להיקרב.


###### Steinsaltz on Pesachim 77b:16
[Steinsaltz on Pesachim 77b:16](https://torahapp.org/share/book/Steinsaltz%20on%20Pesachim/r/77b:16)

ותוהים: **אי הכי** [אם כך], **אמאי** [מדוע] **כמדת ר' יהושע פסולה** שכיון שנטמא שוב אינו בא לידי פסול. ומשיבים: לא נאמרה שיטה זו אלא על **אבוד ושרוף,** אבל אם נטמאו, הציץ מרצה והקרבן כשר.


###### Steinsaltz on Pesachim 77b:17
[Steinsaltz on Pesachim 77b:17](https://torahapp.org/share/book/Steinsaltz%20on%20Pesachim/r/77b:17)

ומקשים: **אלא נטמא,** אותה הלכה למנחות שנטמאו, **ל**שיטת **מאן קתני** [מי שנה דבר זה]? אם **ל**שיטת **ר' אליעזר, פשיטא** [פשוט] שהוא מתיר, **השתא** [עכשיו] **יש לומר** ש**אבוד ושרוף דליתנהו** [שאינם] מצויים כלל, **מכשיר ר' אליעזר, נטמא דאיתיה** [שישנו] במציאות אלא רק נפסל, **מיבעיא** [נצרכה לומר] שמתיר? **אלא פשיטא** [פשוט] שהחידוש הוא לשיטת **ר' יהושע, וקתני** [ושנינו] **פסולה.**


###### Steinsaltz on Pesachim 77b:18
[Steinsaltz on Pesachim 77b:18](https://torahapp.org/share/book/Steinsaltz%20on%20Pesachim/r/77b:18)

**ועוד, תניא** [שנויה ברייתא] **ר' יהושע אומר: כל זבחים שבתורה, בין שנטמא בשר וחלב** של הקרבן שהוא חלק העולה למזבח **קיים, ובין שנטמא חלב ובשר קיים — זורק את הדם.** ונלמד מכאן: **אבל נטמאו תרווייהו** [שניהם] **לא,** אינו זורק את הדם. **אלמא קסבר** [מכאן שסבור הוא] **ר' יהושע אין הציץ מרצה על העולין** למזבח **ולא על האכילות!**


###### Steinsaltz on Pesachim 77b:19
[Steinsaltz on Pesachim 77b:19](https://torahapp.org/share/book/Steinsaltz%20on%20Pesachim/r/77b:19)

**אלא** נדחו התירוצים הקודמים, ונאמר: **לעולם** אף כ**ר' יהושע היא מתניתין** [משנתנו], **ולא קשיא** [קשה] **כאן** שקבע ר' יהושע שיהיו שניהם ראויים להקרבה גם הבשר וגם הדם — הרי זה **לכתחלה, כאן** במשנתנו — ב**דיעבד,** שאם היה רק אחד מהם ראוי והובא למזבח, הריהו כשר. **כי** [כאשר] **אמר ר' יהושע** שאין מקריבים — **לכתחלה** אמר, אבל ב**דיעבד לא** אמר.


###### Steinsaltz on Pesachim 77b:20
[Steinsaltz on Pesachim 77b:20](https://torahapp.org/share/book/Steinsaltz%20on%20Pesachim/r/77b:20)

**ומנא תימרא דשני ליה** [ומנין תאמר ששונה לו] **לר' יהושע בין לכתחלה לדיעבד — דתניא** [ששנויה ברייתא]: **נטמא בשר או שנפסל** במגע טבול יום **או שיצא חוץ לקלעים** ונפסל על ידי כך, **ר' אליעזר אומר: יזרק** הדם וכשר, **ר' יהושע אומר: לא יזרק. ומודה ר' יהושע שאם זרק — הורצה.**


###### Steinsaltz on Pesachim 77b:21
[Steinsaltz on Pesachim 77b:21](https://torahapp.org/share/book/Steinsaltz%20on%20Pesachim/r/77b:21)

את התירוץ הזה דוחים בכמה צורות: **חדא** [טעם אחד] הלשון **"פסולה"** אף ב**דיעבד משמע,** לא רק שאין לעשות כך מלכתחילה, אלא אף שאם עשה כן פסול. **ועוד, "חמשה דברים באין"** שנאמר במשנתנו, סגנון זה **לכתחלה משמע**